[2015夏番總評]Charlotte (夏洛特)



2015年夏天,麻枝又一次挑戰電視動畫劇本。可以先說感受嗎?爛透頂了。不好意思,太過主觀都要說,麻枝是不是想成為日本動畫界的黑名單?首三集的期望愈到後面就開始變成失望,第六集之後更成了絕望。這東西是什麼鬼?本作的劇本快能成為失敗動畫劇本的範例。不好意思說句,YY小說風的SAO、魔劣都遠比這套作品要來得好。咱這樣說,並不是SAO或魔劣特別出色,而是本作的劇本結構整體出現問題又不作修正。單說是好聽的道理,誰都會,愛惜家人、活在當下什麼的,小學生教科書也會寫,單是這一些並不成為好作品的元素。更過份的是相當刻意地營造要人哭的場面,「但」效果又完全不到位。

問題出在哪,咱帶一次故事既要就知道。在某一條世界線的日本,出現了一位擁有超能力的人-乙坂有宇,能夠轉移意識到可視對象身上5秒(另一效果為搶走對方的超能力)。有宇在升上高中時被女主角友利奈緒發現擁有超能力,並被強迫轉校。其實擁有能力的並不只有有宇,其他已擁有,或可能擁有能力的人都已經被集中在該學校當中。中間一些事件之後,比如有宇的妹妹步未因為自身的能力而死亡,此後又被有宇的哥哥請去以偷取自身時間回溯的能力救回步未。最後突然出現恐怖組織,一直當配角的熊耳死亡。為了彌補組織失去尋找能力者的缺點,有宇決定以自身掠奪的搶走全球所有能力。這故事到底想說什麼?
致命問題其之一,本作欠缺軸心貫穿整個故事。就算是上一套寫的監獄學園,都有濕身選美為名,男兒忠於慾望作為最終目標,牽引整個故事。再退一步說麻枝上一套的AB,前段是見步行步,但中盤之後最低限度也有幫全角色成佛的鬼扯目標。那這次Charlotte有什麼作目標?沒有。季初時咱也提過,本作很可能變成單元式故事,現在可說是比單元式更失敗的結構方式。要總結Charlotte整套故事,咱們沒法用一兩個詞語來解決,原因在於本作整個故事切得支離破碎,而關鍵於組合不同故事部件時又過於粗糙。
最明顯的例子就是第十一集時跳出國外恐怖組織存在這個故事線。姑且不說前面故事的問題,單純看第十一集和前十集,是完全兩套故事方式。又假設真的要讓故事這樣轉向,但既在前十集完全沒像樣的鋪排,又用一個從來沒戲份的角色引入,不說這是超展開咱就不會形容了。故事的展開當然可以千奇百怪,舉例說很喜歡在故事結尾花心思的西尾,像是說物語系列,故事的結局可以完全出於意料之外-如囮物語中「主動被騙」的結局,可以是誰都想不到,但是為何會出現這種心境、又怎樣為故事舞台準備條件達成這個結局,是相當重要。但反過來看Charlotte,麻枝有為恐怖組織這個故事線做什麼準備嗎?就算回頭看十次都看不出有什麼準備。在前十集時,所有角色的敵對關係者,都是他們口中的科學家,國外組織連半個人都沒出現過。這個問題在第六、七集的轉折時也出現,只是因為前後兩者同是以學校為舞台而不明顯。麻枝把「能力使用過度而為能力者帶來不幸」這個命題過大擴張,把「因為能力而被他人利用」與「能力自身為能力者帶來不幸」兩件事混在一起。其實兩件事並沒有關連,甚至咱可以說-因為「能力自身為能力者帶來不幸」,所以「能力者應該被科學家保護」-這種看似有問題但照劇理來看並不出奇的怪事。實際上,在故事中後出場的「正派科學家」,十分有可能是麻枝在結構故事時不清不楚出現的產物。
像是這樣,故事和故事之間並沒有「劇情」上的關連,這會對劇本帶來致命傷。要是換成在搞笑番,這種問題根本不是問題(但至少監獄學園沒有這問題),像是咱不會在月刊少女追求劇情的連貫性一樣。然而Charlotte是一套有故事性,期望以故事帶出什麼想法,又或是單純一個故事的「劇情番」,不能夠把劇本寫得沒有連貫性。這點有一代表作-無頭騎士異聞錄(DURARARA),故事由多個支線角度來組合成一條大主線。已經不去比較,DURARARA的手法能夠同時表現主支兩線的優點,單是就故事想表現的想法,DURARARA已經清晰好幾倍。反觀Charlotte,明明只有男主角一個視點,但故事和故事之間並沒有想表現的想法作串連。沒錯,咱們可以像當年AB一樣把十多集故事斬成碎件,單獨一個一個故事來看,但絕不可能說這是好的動畫。



換另一個方式看,真的把故事斬件來看,那一個一個故事的本體又是好看的嗎?當然也不是。開首第一集是背景介紹,當初也說過並未算差,不如說單體來看並沒有看點,就像咱們不會單體說資料集好看。而作為第一個單元看的第三至六集又如何?最大的問題在於這些單元故事只是在表現「結果」,而沒把過程表現出來。同是麻枝AB有一個單元咱是覺得還可以-直井文人(基友之一)。那故事在描述對才能、親情的迷惑,到死後的不甘心,都有明確的描寫。在這個故事當中,咱們可以明白「結果」的「由來」,為什麼會得出這個結論,在這過程當中又表現了角色怎樣的心態,從而了解角色的形象。但是在Charlotte三至六集中,有這樣的事件嗎?像咱在介紹時指出,第三集中犯了很嚴重的問題-臨時說明背景。角色的塑造、背景只靠對白口述,卻又不如對話劇把談論內容的時間擴張至半套作品以上,大多只花了不到五分鐘時間。而更可惜的是,每一個單元的角色除了那偶像之外,全都是用完即棄,令到故事充斥多餘的角色,使到前半的故事沒有一體感。又因為花了近半套作品的時間,這種零碎的感覺拖延至後半感。

第六集後,進入第二節,就是步未死亡整件事。比起前六集,這部份算是相對完整。就算同是單元式故事,這篇都有四集的時間,描述相對完整。起碼,有宇在事件中是以什麼心態來面對事件,咱們是可見的。而故事內容比起前面的單元故事,來得更感性化-拯救親人,和麻枝的創作方式親和性也算高。但這部份的問題變相就是演出方式。
如果前六集是故事內容支離破碎,那第七至十集就是演出方式水分過多。第七集是相對比較好的,描寫有宇自暴自棄,咱認同是要花上一集時間,實際上這是第二集之後,咱評價最高的一集。但是第八、九、十又如何?明明這三集的中心應該也是繞著步未的事件來轉,但卻跑去介紹主唱(而且就效果來說是和第七集尾奈緒的立場重疊)、跑去回憶之前的世界線事件,都大幅偏離了步未的事件。焦點不集中之餘,又在應該是沈重的基座上演起有趣的內容。這就等同在CLANNAD AS結尾故事上叫陽平出來扮馬桶板,錯開焦點之餘又讓故事失去氣氛。更進一步說,有必要把有宇的哥哥在前面的故事也做出來嗎?沒錯,那是整個故事舞台的建築故事,但是這部份故事的中心-對親人的感情(甚至和下一個故事的中心)都有距離,變相是在一個故事中間插入另一個無關的故事。既然要這樣做,咱認為不如先把步未的故事完結掉才進入組織建立的故事,那這樣和後面海外組織的故事多少會有一點連結。

最後一集是第十一至第十三集的內容。咱先說,第十三集是多餘的。原因是,本作並不是魔禁,作品不是以超能力戰鬥(又或是細節)為核心,到底有宇實際是怎樣搶走全世界能力者的能力,在作品而言是不必要的元素(更別說做得千瘡百孔)。說白了,只要在第十二集在C part(又或是壓縮第十二集的劇情),以轉眼間已經完成事件的方式,可能會有更好的效果。
而第十一、十二集,好了,要兩集之內完成一個章的故事,比起前面步未更短的時間當然是不行。更別說,有宇去實行這件事的動機、成行理由也很意義不明。嘛,姑且先把理由定義為「世界和平」吧(只是想說一直用那種不認真方式演出的作品學什麼人說世界和平)。問題是,「世界和平」和前面所有發生過的事有什麼關係?因為世界不和平家人就會受害?這想法不會太跳躍了吧?因為世界不和平就會有人受害?那有宇去傷害的就不是人?已經不去討論這個做法可不可行,只是劇理上、合理性上,問題已經多不勝數。而且,整個故事的規模一下子由「家人」跳至「世界」,怎想中間都跳得太多吧。
舉一個例子說,fate/zero中切嗣對於救世的想法。那也是由「家人」直至「世界」的跳躍,那為什麼那邊就行,這邊就不行?在FZ中,切嗣的故事中,其實由頭到尾都沒走出「家人」的範圍。切嗣因為父親害了一個島而殺了父親、不能因為救了師父而害了一個國家,切嗣的立場從來是在「親人」與「國家(世界)」之間作選擇,就算在本編中的故事,切嗣所尋找的也是「既能拯救家人又能拯救世界」的兩全方法。也就是說,切嗣從來沒大口氣到要拯救世界,只是想從大眾的判斷當中尋找出不用「選擇世界而放棄家人」的方法。家人從來沒在故事中消失。反觀Charlotte,描述長度不如人之餘,在觀點描述也不如人清晰。而且,在描述的時候一直停留在看似很有道理的空泛既念之上。難聽點,就是麻枝只是在說沒有內涵的漂亮話而已。



本作另一個問題是角色。最根本地說,本作是把AB的多餘角色問題惡化了。AB是角色過多,但連一點表現機會都沒有的角色不會多,頂多只是出現一堆對故事沒半點幫助又或是換個路人上去也可以的配角多得相當過份。但在Charlotte中,毫無意思的角色卻一大堆。前段單元角色對故事全無作用已經是浪費角色(咱私心地不滿的是把中原麻衣那角色放在一邊,只是隨便拿出來再用一次就算),中後段出現組織內的其他能力者,是有頭有面,但是完全沒有角色像。比起咱以前罵的「不像角色只是屬性」更糟糕,「不像角色只是能力」,連一個角色可以有的面相都失去,淪為只為推動故事而出現的「能力」而已,那穿牆也好,那消除記憶也好,咱都不記得那是一個角色,只是一個能力而已。中後段完全沒用的學生會成員,咱又不明白為什麼要在中盤把這些已經塑造好的角色放棄,換成一堆「能力」。再一次說,美砂和柚咲的故事,咱只有看到笑,一點都不覺得感動。她倆的故事完全是只有結果而沒有過程。麻枝在作品中創造了很多角色,但是角色比起單純賣搞笑、賣肉什麼的都更失敗,因這些角色並不像一個角色,有自己的經歷、想法,而只是會隨著主要角色想法而行動的「能力」而已。如果要很嚴格地把對劇本有主動影響能力的才算是角色,那本作能稱得上是角色的頂多只有乙坂兄弟和奈緒共四人而已。但老實說,乙坂長男只是把有宇的人物開朗化再套上起而已。
只說男女主角又如何?有宇的問題很明顯是,一直被劇本牽著鼻子走。作為主角,面對事件就算沒有實際行動,也應該有自己的想法。但無論是前段對各個事件的人物幾乎毫無反應,中段在步未事件一直受其他人影響而改變行動,到最後只是照著奈緒的言行來行動(其實那不單字本,是劇本吧)。友奈其實是本作當中最有潛力的角色,但問題是只停留在「屬性」的平面上。本身,奈緒這個性格是有足夠的背景去支持,但是卻欠缺對於奈緒整個人物的全面描寫。簡單點說,到底奈緒在想什麼,她以什麼為行動基準,愈到後面愈叫人不理解。結果上看,奈緒的角色在劇本上慢慢淡出故事,使到失去描繪奈緒這個角色的機會。嘛,個人是對於第七集奈緒的描寫有點高興,只是後面完全變成花瓶。



最後再吐糟一下設定問題吧,本身也並不怎想談這部份,但麻枝在作品中一再強調也不得不說。但要理解,這只是吐糟,不要把這段當成評論。因為,本作咱本身只是把設定當成推動劇本的要素,不是劇本的一部份。但是麻枝一直把設定掛在劇本當中,不看不可下只能以吐糟的形式來說這點吧。
首先是能力的來源,麻枝看似寫得很完整,但完全是解釋一半沒說一半,變成黑科技的設定。能力是外來的病菌,先不去吐糟麻枝把「能力」和「病」亂混在一起用,既然週期性來一次(而且只是七十年一次,以人類歷史來說並不長),那為什麼沒有以前的記錄(不要把狩獵魔女也拖進來,喜歡歷史的會把麻枝捉去異端審判)。在劇中所有人對於能力的反應就像是突如其來的事件。麻枝要是想寫能力,完全架空世界也可。更有病的是,這種所謂能力其實沒什麼害處,不用就沒事而已。要說有問題,那是想捉人去研究的「科學家」而已。那如其做疫苗出來,不如想方法處理一下社會問題好了。要是以同一個理論說下去,當有色人種被白人看不起時,是不是應該做個把皮膚變白的藥出來給有色人種吃?
本作最大的BUG是所謂的時間回溯。好了,咱不知麻枝是不是看了石頭門之後自己也寫套和時間有關的東西出來。這個時間回溯只是多拉A夢級的小孩子玩物。但更重要是,這個能力支配著整個劇本的行動,沒這個能力,所有故事都不成立。好了,這裡就產生所謂的祖父謬論了。那麻枝有沒有想過解決這問題?有,就是當你想問之前把男主角插盲了就行。說到這點,就不得不說有關於個別能力的「情報」。到了國外組織那一段故事當中,所謂的能力情報是那個麻枝想他知道他就會知道。來偷襲男主角一行人的,知道「連本人都不知道」的能力缺點(雙眼都具視力時才能發動),但卻不知道「崩壞」會在持有者失控時暴走。只要麻枝想要,那角色可以知道很多,但最重要的卻不知道。本作的設定完全是麻枝說了就算,請對設定廚道歉。

總結來說,最簡單的一句話是咱以後會把麻枝列入黑名單,本作完全是把把AB的問題惡化。雖然本作未至於像SAO那類會看得讓人反感(倒是咱不喜歡這種沒水準的騙眼淚手法),但是技巧性相當差。要是想說本作原來可能有兩季份量的劇情,要等到遊戲出來才能定論的話,那不如從一開始就不要做動畫,動畫這種水準的故事咱覺得對於周邊只會帶來反效果。推介不推介的話,咱只能說最好別看。只是總覺得,這種只是在騙眼淚的劇本會很受大眾歡迎。

評分:35/100

14 則留言:

  1. 先說我是在看到PTT希洽版上一片罵聲
    (瀏覽看到的),
    然後這次暑假又跟同學打賭
    (賭輸了要看動畫夏洛特),
    想說此時候不補,等到寒假又會被同學念,
    還是先來補看夏洛特,結果第一集就想吐槽了....
    (那個車禍的電線桿為什麼沒被撞到啦!?)
    之後就邊吐槽邊看完,
    心想:「我感受不到任何感動!麻枝~你怎麼了?」
    這作品簡直可以跟艦隊Collection動畫
    一較高下2015年度最差劇情作品,
    阿....好像還少了個A/Z~

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    1. 始終是麻枝這次的「感動」完全是鋪陳不足,比方以前的中譯可塑性記憶,那邊也不算做得好,但最起碼有一整季的時間去支撐那個「感動」,反過來在這邊就沒有這類的前文。又像是咱正在寫的死亡遊行,要是在沒鋪陳的情況下營造感動,就要訴諸情感共嗚,但不好意思咱們都不是能力者,所以不感動是正常。這或許就是你感受不到感動的理由。
      嘛,至於和某艦和某AZ比較的話,個人感覺AZ要比較好了,起碼有戰鬥可看。而某艦的話...看怎樣整理吧,粗略地看真的是有得一比。

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    2. 可是可塑性幾乎都在放閃......
      我都簡稱「放閃回憶」,沒有留下特別印象的爆點,
      然後跟夏洛特的恐怖組織一樣,
      那部偷別人的回收人偶公司也沒啥展開,
      只有
      「好吧....管它是萌還是一起創造回憶,就這樣吧」的感想....
      .
      .
      AZ第一季中段的菈葉黑化殺公主→邏輯太差了....
      我在伊莉的機械人討論區就吐槽過了,
      以下是網址(有興趣再看看)
      http://www44.eyny.com/thread-10237856-1-2Y2K4P4S.html
      .
      節錄其中吐槽點

      菈葉將自己老爸死亡的錯歸咎在火星公主上,
      然後一直說
      「因為妳來到了地球,所以....」之類的話,
      我只想說
      「傻孩子,這麼說的話,
      因為妳老爸接受暗殺任務,所以妳老爸才會死阿,
      妳老爸如果不接受的話,那不就不會死了?
      說到底,還是因為軌道騎士想背叛皇族,
      所以才有暗殺任務,
      真正的錯是在軌道騎士身上,好嗎?」
      .
      .
      要比較劇情差的話,
      赤龍戰役好像也可以參加2015年度最差劇情作品?

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    3. 可塑性記憶的例子咱只是以「水平也不見得好的作品同樣做到正常水平,但Charlotte連這點都沒做到」來舉例而已,在可塑性記憶的文當中咱也沒怎好評那作。
      嘛,詳細的話咱有空才看(不過咱近年都很少認真看港台人的評論,更莫說討論區的)。但單純以邏輯學的角度來說,菈葉的行動並沒在邏輯上出錯,只是她比吐糟當中指出的追溯點更早而已:
      如果皇族不腐敗,那軌道騎士就不會有背叛的意圖。
      要說菈葉的邏輯出錯,就只能以「就算皇族不腐敗,軌道騎士早就想暗殺他們了」為理由,可惜就算作品再差,動機是皇族腐敗這點還是說得很清楚(看那死老皇帝的無能就知)。
      至於赤龍戰役,那貨BD預約數應該是動畫業史以內有名的低w當沒看過這東西好了。

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    4. 不對吧...
      菈葉都親眼看到自己的老爸被軌道騎士的手下殺了
      (開防護罩的,他算食客),
      然後還要將錯歸在火星公主上?這是什麼邏輯?
      難道是火星公主叫他們去殺菈葉的老爸嗎?
      不是嘛~
      .
      .
      火星沃斯侵略派想發動戰爭(雞排伯爵),
      所以才會派人暗殺公主
      (也就是派菈葉的老爸去暗殺),
      主因是侵略派的野心,
      然而
      你說的
      「皇族腐敗→侵略派要暗殺」的證據是
      「老皇帝的無能」?
      .
      .
      可....那段不就是
      雞排伯爵勸老皇帝不要相信斯雷因的話嗎?
      身為一位皇帝,
      你會相信伯爵的話還是伯爵僕人的話?
      .
      .
      皇帝的判斷是受到符合常理的情況下,
      依照雞排伯爵的誘導,
      既有人證→斯雷因,
      加上事證→斯雷因跑來勸皇帝不要打地球
      要不相信雞排伯爵的話也難吧?

      刪除
    5. 那咱用比較邏輯式的方法解答吧:
      1.皇室腐敗,把火星環境惡劣的問題歸咎地球
      2.發動第一次侵略作戰,雞排因未婚妻的死而覺悟問題的核心在於皇室而非地球
      3.為了同時實現報復皇室和擺脫火星惡劣環境問題,計劃出暗殺計劃
      4.暗殺計劃的其中一個結果,菈葉的雙親被火星人殺死
      5.菈葉憎恨火星人
      -
      結論:菈葉憎恨火星皇室

      這個是比較理論的解釋方法,嘛,其實單就劇理來說,那個不是公主結果也是會跑去殺吧,重點是菈葉是恨火星人。先不去理會這個結論是否太孩子氣,單純就邏輯來說是沒問題的。可以說這個理論能無限上桿,但菈葉的行為就告訴觀眾她想到那裡就停了。咱並不是說這個行為是合乎道德,只是從邏輯來說沒問題而已。

      至於老皇帝的無能,嘛,有點政治常識的,絕不會因為一兩個證言而發動戰爭。就算伯爵怎樣進言,老皇帝也沒必要完全接受他的提案。就起碼「三人」才成虎,聽一個人的話就決定政策是相當無能的事。並不是說老皇帝沒能洞悉真相而無能,洞悉真相不是領袖要有的才能,而是老皇帝輕易聽信「一個」人的話,作為領袖(尤其是封建制度下的領袖)是無能。

      刪除
    6. 恩......火星人跟火星皇室是有差別的
      你的第5點:「菈葉憎恨火星人」
      得到的結論變成「菈葉憎恨火星皇室」
      好像有點不對喔 = =
      因為火星人又不一定是毎個人都是皇室吧~
      .
      .
      但是菈葉殺公主跟伊神對質的時候,
      就一直在說「都是因為妳來到地球....」
      (她真的有說.....碎碎念....)
      就把錯歸咎在火星公主上,
      對人對事→
      公主不是菈葉復仇的對象,軌道騎士才是復仇的對象
      如果她那時候是說:
      「因為火星人的關係,所以我老爸....」
      那我就沒什麼意見,但就不是嘛......
      要復仇,可以!但請搞清楚對象再復仇好嗎?
      這就是我吐槽的點~
      .
      .
      是沒錯,皇帝沒必要接受雞排的提案,
      但那時候的情況是
      「火星公主活著的消息被雞排壓了下去,
      只傳公主GG的壞消息給皇帝」
      今天一位皇帝的親人當大使,然後就被暗殺了,
      你說皇帝怎麼不會生氣?那可是他的獨生孫女ㄝ....
      加上雞排的利誘(地球),不打行嗎?

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    7. 火星人不等於火星皇室,那是在民主社會才能說的,在封建的集體主義社會當中,皇室和人民是一體的(起碼對於國外人來說)。
      至於第二點呢,咱並沒對那個說什麼,那是道德問題。要是要討論這點的話,那不如說對象是那香菇頭好了,而且那人又已經死了,菈葉應該是沒有復仇對象才對。嘛,人的情緒不是可以理喻的,菈葉的復仇對象本來是香菇頭,但香菇頭已死,而情緒又未平伏,那向相關人士發洩也不見得奇怪。那是精神不穩定得出的結論,可以這樣說,但並不是菈葉的錯就是了。
      作為領袖人物,這已經叫做感情用事,而無視事實根本。火星和地球之間是有開戰以外的選擇,但是卻因為一個家臣的一兩句話,以及領袖生氣了而去開戰,忽視開戰以外,可能更有效率、更有人道的手段,這就是咱說的無能。皇帝的行動不是不合理,只是無能而已。

      刪除
    8. 「人民跟皇室是一體」才是民主社會的說法吧.....
      應該說
      「人民是皇室的僕人或者是下屬」
      才是封建制度下的常態~
      .
      .
      為什麼不是菈葉的錯?
      以自己的精神不穩定,然後就可以波及他人了嗎?
      隨意去傷害他人也不是正確的選擇,
      而且也搞不清楚真正要復仇的對象是誰,
      更何況香菇頭的上面還有雞排阿......
      雞排自己安排暗殺→導致菈葉父親GG
      因果論推到這就可以結束了,
      再往上推沒有意義,
      對人對事的策劃者→就是雞排~
      .
      .
      好吧,我承認老皇帝是無能~
      但對我來說,動畫合理就好

      刪除
    9. 民主社會其實是反過來,政府是人民的僕人(因為民主社會沒皇室,所以換個說法)。在民主社會中是強調每個社會人也是自由人,擁有獨立的思想和喜好,自由人之間無法強制對方。而為了處理公共事務而建立政府機構,所以政府和人民之間是不平等地位。在消極自由主義者的一些說法中,亦會認同「小而美」的政府概念,所以人民和政府(皇室)甚至和其他人民之間都不是一體。這被帛為原子論式自由概念。至於封建制度下,也不見得一定把人民當成僕人或下屬,重點是強調階段制度。但社會上下的目標都是建立出實現理想的烏托邦,所以前提是先假設大家都有共同理想,所以咱才會說這情況下是一體。

      所以說,那是道德取向的問題。到底是認同「刻意」傷害他人才算是不道德,還是非刻意傷害他人也算是不道德。在這個立場下,公主當下是「非刻意」傷害了他人,要是站在非刻意傷害他人也是不道德的立場下,菈葉的行動不算是完全不正確。而在你的論述中:「雞排自己安排暗殺→導致菈葉父親GG,因果論推到這就可以結束了,再往上推沒有意義...」,有幾點要先弄清楚。
      一,要是用因果律的話,那是可以無限向上推,因果律本來就和命定論有相當緊密的關係。
      二,雞排安排暗殺,不是為了興趣,也不是私慾(就劇中表現),而是為了火星的公義。那在這情況下,如果雞排認同的公義和火星皇室的管治手法有關的話,那具有繼承權的第一王女是不可能逃避責任。這樣看,說根源是雞排的話,同時也可以說根源是火星皇室。變相這樣說,如果火星皇室不腐敗,雞排不會想背叛皇室,那就不會安排暗殺事件,那菈葉的父親就不會死。在這個邏輯上看,「往上推」是有意義的,因為結果同樣會被改變。

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    10. 恩.....可是A/Z應該沒講到這麼深,
      大概到階級制度就沒再深述火星上的封建制度,
      而且也沒有看出火星子民的共同理想在哪......
      還有我指的一體是
      從民主法治上的「人皆生而平等」來看~
      .
      .
      OK~
      那麼你認為這所有的一切推導出
      因為「火星皇室腐敗」才會引起第二次侵略戰爭
      也間接造成菈葉雙親的死亡,
      那可否問「火星皇室腐敗」的證據在哪?
      因為將火星資源缺乏的問題指向地球,
      而不開發火星本土嗎?
      那樣的話,不是應該叫政策失誤嗎?
      因為皇帝無能→政策失誤→將火星問題歸咎於地球
      這樣不是比較合理?
      .
      .
      而皇帝無能跟皇室腐敗之間的關係.....
      恩......我想想,
      劇中有表現出皇室真的有腐敗了嗎?
      像是外戚+宦官政權、
      某大臣掌握很大的權力魚肉鄉民、
      皇帝整天好女色不理國政、
      各大臣互相賄絡官官相護,
      我想了這麼多,一個都沒有......
      .
      .
      還有雞排安排暗殺有「為了私慾」的原因存在
      你說的火星公義是從第二季才開始講的喔~
      第一季雞排完全沒說是為了火星的公義才去打的,
      第一季他只說了兩種原因

      1.為了未婚妻
      因為皇室發動第一次侵略戰爭,
      造成他的未婚妻死在地球上
      2.嫉妒地球的資源(跟伊神打的時候喊的)
      因為火星的資源太少了,所以要掠奪你們地球

      到了第二季收斯雷因為養子那段的時候,
      突然加了「啊~~其實火星上的資源....」
      就這樣「為了火星的公義」的大帽子就扣在雞排身上
      .
      .
      我當初只是覺得跳怎麼多的因果不符合人的常態
      那就是「殺人者償命」
      若殺人者是被人家策畫好計謀去殺人,
      那麼策畫者也同樣有罪,
      難道我們會去考慮
      策畫者為什麼這麼做而去忽略他犯下的罪嗎?
      所以我才會說那個因果論推上去毫無意義,
      因為已經找到策畫者了~

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  2. 其實,如果要討論AZ的話可以搬回去那文討論嗎?本文始終是夏洛特的討論區域,這樣可能對只想看夏洛特評讀的觀眾造成干擾:http://shiraishiku.blogspot.tw/2015/04/20142015aldnoahzeroaz.html
    這邊只回應一點:一定就只有計劃者應該負責嗎?AZ的作品內正正就是「想」滲出,為正義而邪惡,對錯沒法單純地以邏輯衡量。這也是白毛在雞排身上得知真相的想法。
    不過先重申一點,咱非為AZ護航,有看咱的評論應該也知咱並不高評價那作品。只是,如果是因為作品不好看而處處針對,以致單純從感性角度作理性批判,那就無法正確地與其他人討論,因為最後說的不過是個人感覺。

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    1. 對樓主的回應點已回覆在連結網址上....
      若樓主還想討論,隨時歡迎~
      對於樓主回應的最後一段,
      只想說:
      「評論本來是感性參雜理性的,只是多寡而已
      就像一部電影有人說好有人說爛,
      那反問:有從理性角度作感性批判的評論嗎?
      那如果真的有,敢問樓主分辨得出來嗎?
      我對自己自問是不可能的.....」

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    2. 首先道歉的是最近因為新番和生活上的事情而暫時沒空回應你的回覆,並不是咱想回應,咱也知道你已經作出了回應。
      當然,純粹的理性和純粹的感性,從評論的角度出發是不怎可能,多少也會有混雜。只是在咱的評論方向時,一直盡可能地先不給予先決評價,再把評論的項目分割清楚,就算同時會以感性和理性來作評論,也能讓讀者看清楚哪一些是理性觀點,哪一些是感性觀點。當然,就作品整體而言,要感性理性分開是不太可能,然而把個別項目以理性,或是感性來評論是可以做得到。

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